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[幻想3000] 【烈火凤凰】第五章浴火重生 第二节烽火连天4

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-27 22:20 发表

真的假的,竟然和医生聊色文。
最初是一直想让闻石雁逃出去的,让闻石雁牺牲是近一周产生的想法,决心越来越强烈,并设计好了比较壮烈死的方式,真也如你所说兑掉了通天这颗棋子,并救出了若干凤战士。
如果我忍着不说,她必死无 ...
感谢幻大回应读者们的声音,只是听到你愿意重新考虑就已经很高兴了,或许这就是有希望的感觉吧!
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  • qwer___12 金币 +2 认真回复,奖励! 2021-8-29 01:27

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雀食,看到闻石雁可能会在接下来的剧情g掉还是感觉很难受的,虽然凤战士们一直再用血去给他们的信仰和在途中倒下战友谱写挽歌,但是她们身在黑暗心向光明的精神才是值得幻大去铺墨的啊,难以想象如果闻石雁死去的话冷傲霜是会有多伤心,希望还是不要死吧,通天咱不杀了,人咱不救了,要好好活下去啊!!!!!!
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这几天非常忙,再加上热情不再,回复的量和频率远不如过往,不过看到各位喜欢烈火的新老朋友在这章后为了闻石雁的命运热火朝天的各抒己见,这算许久不见的盛景了,我也来凑个热闹。

在烈火二十一年连载历程里,这并非第一次幻想兄想写死角色,而该角色的粉丝大呼笔下留人的情况出现。最早能追溯的,是十一年前的傅星舞,再后面一点还有五年前的冷傲霜。

关于闻石雁的命运,她到底该死该活,这本来是一个应该由作者决定的问题,不过众所周知在作品角色的命运安排上,幻想兄是极宠爱读者的极少数作者之一,经常会因为某些甚至某个读者的偏爱,就直接改变已经人物的既定人生走向,对比一下,当初YSE99兄大笔一挥写死高颖和紫狂兄给修罗校园提前安排好黑暗结局,几乎是一点都没考虑粉丝们咚咚乱跳的小心脏(笑)。不过相对应的的,在作品的很多关键和核心设定和故事情节上,幻想兄几乎从来不听读者的意见,颇有一点丢了西瓜拣芝麻的味道。这里为了防止这个回复跑偏,不展开讨论这一点了(捂脸)……

所以作为过来人,现在几位闻石雁的铁粉都在恳请幻想兄手下留情,我再说把她写死或者让作者遵循原本的决定,这显然有些不合时宜。而且在一些了解烈火和我的老朋友看来,这更会让人认为我这个州官可以放火,大家却不能点灯。因为当年幻想兄想把傅星舞写死,我是重蹈前台的第一个也是当时最活跃反对最激烈的读者,最终也让幻想兄改变了他之前的初衷。但也正因为我是过来人,我还是有必要给大家的热情适当降降温。

作为烈火追文最早的读者之一(2001年春季入坑,网络中现存的活跃烈火读者应该只有狄和兄比我早一点)、同时一直追寻作者骥尾时间最久的读者(这个应该没有之一),我有必要来给大家普及一下烈火连载多年来的一些必备知识点,以及那些被我们拦住让幻想兄笔下留人的角色,她们在后续的变化。尤其是后者,因为这些很可能就会在不久的将来,发生在后续故事的闻石雁身上。


首先,烈火是一部什么样的情色小说?

作为烈火追文最长久的的读者,我可以很负责任的告诉大家,《烈火凤凰》是一篇没有核心主题,没有整体架构,没有故事大纲,没有核心主角,甚至连故事情节都是作为肉戏陪衬和点缀的情色小说(或者准确的说是色情小说)。

这样一篇没有主题也没有主角的作品,注定了幻想兄用在每个角色的笔墨其实都是有限的,说好听点叫做平均主义,说难听点就是没有重点和真正的灵魂人物。


这样的作品,显然所有角色的戏份都是时间分段式的,可能在最初的几年,冷雪的戏份多了一点(比如09年到10年);某几年(比如16年到17年),傅星舞的戏份多一点;又到了某几年(比如18年到19年),冷傲霜的戏份多一点;最近这两年,闻石雁和风离染戏份又多了一点。

但这样的安排,也注定了某个角色一旦度过了浓墨重笔描写的高光时期之后,她的光彩肯定就会迅速消退。因为这么多的角色,幻想兄不可能在后续再用大量笔墨反复雕琢描绘同一个人物(这也是烈火的一个特点)。如果闻石雁这次死里逃生,她再登场的时候,极有可能就是她光辉不再泯然众人的时候。

所以,在这个节点上,是该让闻石雁最辉煌的时候终结她在烈火中的命运,壮烈绚烂的死去?
还是让她像之前的傅星舞和冷傲霜一样死里逃生,但在后续描写时人物性格大变,甚至近乎性格分裂一样的和之前的形象判若两人?


其次,幻想兄写烈火这篇作品,到底是想写个啥?

幻想兄写烈火,和他对人物戏份的安排一样,在不同阶段有不同需求。但至少在现阶段,并且直到肉眼可见的烈火大结局为止,幻想兄写烈火,就是想通过烈火这部作品,来满足渲泄现实中无法实现的肉欲快乐(烈火中的美女现实生活也确实很难找得到)。


前面看到一位读者朋友说,凤战士身在黑暗心向光明的精神才是最值得写的,我又差点没笑出来。如果在十年前,幻想兄写作烈火的创作目的,或许真想把一篇色文拔高到优秀作品的追求和心气儿。但是现在,烈火这作品早没有那种向上超拔的创作理念了。

由欲望引导的创作,导致烈火这部作品在2016年以后尤其是落凤岛情节完结后,两极分化非常严重。喜欢的读者,特别喜欢这种以浓墨重彩的方式描写凌辱场景的风格(这点前面一位朋友有提到)。但也有很多原本的老读者比如ftk兄和菩提兄等人,一直都对烈火现在的重色情轻故事颇有微词,甚至无声无息直接弃文不看者大有人在。

色文到底应该由何种理念引导创作?是由欲望引导创作?是借由色文描绘出一个庞大的精神世界来引导创作?还是像杨驿行蜀黍紫岭红山兄等作者一样希望为了写出精神信仰来创作?这个问题显然没有标准答案。但是有一点,由欲望作为创作的刺激点,是需要不断给欲望进行阙值增加,否则精神就会渐渐对现有的应激反馈逐渐麻木。

有点复杂是不是,我直接说简单点,既然烈火这部作品的重心既不想写身在黑暗心向光明的精神,也不想着重于刻画和塑造人物形象(这是烈火作为群像小说一个不小的失分点),就是为了满足欲望,那幻想兄肯定有对闻石雁写到疲惫,写到腻,写到麻木的一天。到了那个时候,这个角色不是被直接丢到一边不管了再也不想写(比如纪小芸风铃解菡嫣),要么就是直接让欲望主导创作,为了寻找刺激动辄写出类似傅星舞吃大便和吃人肉这种既惊悚又让人啼笑皆非更败人物形象的段子。


再次,那些曾经被读者苦苦哀求,幻想兄笔下留得活路的角色后来都发生了啥?

我就拿曾经非常喜欢的傅星舞做一个例子。

前面有个兄弟说,傅星舞与闻石雁的情况根本不能相提并论。我看了很想笑,又有点哭笑不得。现在幻想兄想写死闻石雁,大概是有四五个读者在呼吁他笔下留人。十年前幻想兄想写死傅星舞的时候反对者有多少呢?

不好意思,在当年幻想兄想写死傅星舞的时候,连羔羊文行天下带老色中色,当时站出来积极呼吁希望幻想兄改变初衷的读者一共就有二十多个,这还只是当时比较活跃的,类似那种每三五次更新才回复一两次的读者人数,至少还要再加一半到一倍,而且当时里面还有像我和sinbasis兄弟一样动辄给幻想兄回复三五千字的死忠粉。

但是现在,再看当年喜欢傅星舞为了她的命运疾呼奔走的读者们,还有几个依旧在追烈火的?当然也可以用连载时间长了,读者都流失没了来搪塞下。但实际上,无论是当年的choosebody、mnbv123zzz,还是后来的Syuanzi、zxpboyzone、大魔法师、lichunsichan、意淫中勿扰等等,他们中的绝大多数人其实都还活跃在色文圈子里,只不过他们都去追其他作品去了。

造成这些读者流失的原因又是什么?关于这件事,幻想兄总是说距离产生美,缥缈产生美,得不到的才最美,但事实是那些其他被烈火读者边追边回复的天仙文仙女文仙子文,女主角也不是什么万年不破的铁处女,她们一样有失身受辱和从天上被拽回到地上的情节,但照样有大批的新老读者对这些作品和角色趋之如骛;我有几次想写个一两万字的评论式回复为这事儿好好掰扯掰扯,每次都是一找才发现类似的成功例子已经多到写不过来,这几年的就有远到郡主的赵青青,近到小剑的季婵溪和如梦如幻的沐雪冷凝月。仔细想想,无非是幻想兄后来对傅星舞这个角色的兴趣没了,只剩下性趣了,甚至在再后期连性趣也都所剩无几,最后只能依靠找不断刺激的肉戏来作为吸引人的卖点。如果一个角色后来的形象和读者最初的印象面目全非,只靠把她三百六十度花样凌辱写上一遍又一遍,那能留下多少读者?

可能现在有的读者对他们这些老读者的取舍不太理解,但其实也不奇怪,用菩提兄和waving_dragon兄弟的话说,傅星舞代表的其实是色文里一种很典型的女性形象,就是那种空灵飘渺,不沾人间烟火气息的仙子少女。这类角色想写好很不容易,但是有太多作者喜欢写她们。想在文区找一篇这类角色做主角的好色文,虽然不容易,但还不至于非常难。一旦读者发现烈火中她们喜爱的角色被写得走了形,那用脚投票(用屌投票?)去追其他作品也是正常的。

既然傅星舞代表的色文里一种很典型的色文女性形象,那冷傲霜呢?闻石雁呢?她们代表的是不是也是另外两种很典型的色文女性形象?现在会所里有没有和她们存在同质化的女性角色?这些角色会不会在未来某一天在她们在烈火的世界中失色后,成为读者们追求精神和欲望快乐的替代品?即使现在没有,未来会不会有作者创作出类似的同质角色?


参考一下近几年烈火的回复状况,现在已经不止是傅星舞的粉丝已经流失的差不多了,喜欢冷傲霜的读者一样开始渐渐减少了,很多过去非常喜欢冷傲霜的读者也不太回复了,猜猜原因是什么?

那么这就会让人产生了疑问:如果幻想兄这次让闻石雁活了下来,但是后续故事她也和傅星舞与冷傲霜发生了同样的形象崩毁,现在还在积极恢复的闻石雁铁粉,还会不会继续一如既往的继续支持烈火,支持幻想兄呢?

最后,我要说明一下,我不是闻石雁的铁粉,也没有看她不顺眼。纯粹是出于第三方的角度给幻想兄也给各位闻石雁的铁粉提个醒,不是所有的时候都得让人物在作者的世界中活着,前面有朋友提到了《战乱的星系》中的高颖,如果高颖当初没让99兄写死,她还会不会让人印象这么深刻?几乎所有的圣女文英雌文读者的都记得高颖在烈火中和施暴者同归于尽,但现在还记得卓凝、记得桥本洋子的读者又有几人?

借用waving_dragon兄弟的话说,剧情到了那一步,角色该死的时候就得死,死是为了在读者心中永生,不过死法一样要足够壮烈。在这个角色最绚烂的时候,悲呛壮烈的死亡,未尝不是另一种最好的结局。

当然,如果各位闻石雁的粉丝们实在对这个角色不舍,那各位也要有个心理准备。如果现在让闻石雁活下来,那很有可能在未来的某一天,那个今天在很多读者心里味同嚼蜡、看她出场就想关闭网页(ftk兄的原话)、不起眼无感、和闻石雁不能相提并论的傅星舞,就是明天烈火后续中的闻石雁。


[ 本帖最后由 非枯非荣 于 2021-8-28 19:00(GMT+8) 编辑 ]
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原帖由 非枯非荣 于 2021-8-28 10:52 发表
这几天非常忙,再加上热情不再,回复的量和频率远不如过往,不过看到各位喜欢烈火的新老朋友在这章后为了闻石雁的命运热火朝天的各抒己见,这算许久不见的盛景了,我也来凑个热闹。

在烈火二十一年连载历程里,这并非第一次幻想 ...
你说得非常好,我虽然看烈火多年了,但老实说也一直只是在读正文,尤其是我不是最早期看的,所以一看基本上就停不下来,即使好几次看到幻大在后记中说到感想,我也只是想到了什么,就已经继续埋头看下去,甚至不知道能到讨论区和作者交流。

我觉得你说得很对的一点,就是每个时期的读者都会感受到他人曾经有过的心态,我虽然不是新入坑,但在这论坛却是新人,更是几天前才开始留言。今天的我其实就是昨天的你,为了留住自己喜爱的角色,就努力去争取。读者是简单的生物,只有当下的情感才是最实际的,就如爱情一样,今天让你追到心目中梦寐以求的女神,你能确保未来十年也不会变心吗?但尽管如此,我们仍然会全心全意去投入一段轰烈的爱情。

老实说,如果我弃读两年后,再回来时看到闻石雁死了,我应该也没太大感觉。但换个角度看,后来的事或许会像你所说的发生,但谁知道呢?难道她死里逃生,就一定性情大变失去了令大家喜欢的灵魂?说不定这次不一样?难道当年没有杀死傅星舞和冷傲霜,就是导致很多读者弃文不读的主因吗?也说不定我会陪伴作者坚持到大结局到来的一天,也说不定我明天就弃坑了。

看到你说烈火这些年内的起起落落,我虽然一直没有直接参与其中,但也十分感慨。要衡量作品的成功与否,应该就是看它的受欢迎程度吧。虽然我没有什么份量,但我也算是个作者,很清楚任何作者做出一个作品,都想自己的读者或观众喜欢。就如为什麽庵野在EVA旧剧场版中设计了他心中最完美的结局後,又要再做出新剧场版改变结局一样:迎合大众口味。

幻大一直如此重视读者的意见,就是想大家看得高兴,看得爽。这个心态到现在有没有变呢?如果幻大衡量过这个决定是更加重要,是利多於弊的,那就去做吧,不要有任何顾虑。

最後,我当然是希望幻大手下留情的,哈哈。
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  • 非枯非荣 +1 很实在的回应! 2021-8-28 20:55

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虽然我没有看《烈火》,但作为作者,要杀死或弄死书中的一个自己一手「栽培」的角色,究竟要下多大的决心才能做到?即使那角色只代表故事的某一段剧情,但「她」没有功劳,也有苦劳吧,这让我不禁会想,她的死一定很有价值!不然,以本人来说,顶多打那角色进「冷宫」罢了,又不是死对头或仇人?非得要弄死她?而且是色文的女角色,这就更加令人深思了~
本人点点浅见,请各位勿动真格~~笑一笑看过就算了~~~
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原帖由 花惜月 于 2021-8-28 21:03 发表
虽然我没有看《烈火》,但作为作者,要杀死或弄死书中的一个自己一手「栽培」的角色,究竟要下多大的决心才能做到?即使那角色只代表故事的某一段剧情,但「她」没有功劳,也有苦劳吧,这让我不禁会想,她的死一定很有价值!不然,以本人 ...
巴黎圣母院、德伯家的苔丝,是了,这俩被绞死的女人死得都很有价值,雨果跟哈代都值得世人深思~
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原帖由 砚香 于 28-8-2021 21:50 发表

巴黎圣母院、德伯家的苔丝,是了,这俩被绞死的女人死得都很有价值,雨果跟哈代都值得世人深思~
价值是后世的人给予的,盖棺定论吧,待《烈火》终结时才回头一看便知,现在说甚么也太早了~~
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原帖由 非枯非荣 于 2021-8-28 18:52 发表
这几天非常忙,再加上热情不再,回复的量和频率远不如过往,不过看到各位喜欢烈火的新老朋友在这章后为了闻石雁的命运热火朝天的各抒己见,这算许久不见的盛景了,我也来凑个热闹。

在烈火二十一年连载历程里,这并非第一次幻想 ...
不不不,有几点还是要异议的。

首先我是冷傲霜死派支持者,当时的情况我都忘了,好像在那之前我都是潜水的,一下把我给炸了出来。

我个人其实并不想冷傲霜死,好像记起来了,是落凤岛马上要结束了,冷傲霜的戏份还不够精彩。

我当时的原话应该是,落凤岛是冷傲霜的主场,如果在主场都不能有什么精彩的发挥,后面我到底期待她什么,大概是这么个意思,菩提当时好像还误会我是冰恋爱好者,其实我对死人不是特别感冒,虽然我那篇寄生兽同人死了n多角色。。。

这也是上楼我原地爆炸的原因,不是为幻大鸣冤,死活这种东西,有的人活着,却已经死了,有的人死了,却还活着,都已经是老生常谈的话了。

但是当初讨论过后,幻大一记重拳把我给打蒙了,是的,就是那个落凤岛道具组,那一章下面,我抢了第一楼,就一个字,好!

那时候的争论,其实给了幻大很大的压力,也确实得到了很好的回应,但在那么好的场景下,冷傲霜如果死了,我个人还是觉得这个角色应该是要比现在精彩的。

它有一种天龙八部里求而不得的味道,段誉想娶王语嫣,虚竹想要当佛门弟子,萧峰想要干啥忘了,都没活成自己想要的样子,这就是现实与遗憾,冷雪费那么大劲,赔上了自己,却最终还是没有救出姐姐,这个是能让我看哭的一个结局,这是我觉得写死精彩的地方。

第二点突然忘了要说啥,我先瞅瞅。

对了,闻石雁的死活,我不关心,因为水灵的大胸、冷雪的气质、风离染的媚、林岚的骨感等等,各有其特色,而闻石雁,目前并没有让我印象深刻的点,所以,不予置评吧,死活交给真爱粉来说。
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原帖由 花惜月 于 2021-8-28 22:12 发表


价值是后世的人给予的,盖棺定论吧,待《烈火》终结时才回头一看便知,现在说甚么也太早了~~
那你说,上楼我解释的冷傲霜的死,算是什么?
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原帖由 砚香 于 28-8-2021 22:29 发表

那你说,上楼我解释的冷傲霜的死,算是什么?
抱歉。。。。。。。然而我不知道谁是冷傲霜~。~每个读者心中都有自己喜欢的角色,每位主角的人生生存价值也不同,读者能做的。。。。。。就是看下去罢了。。。。。不看,那么谁生谁死,又与你何干?
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